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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V11_4 / V11_424.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  17KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from beak.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/kaJBmlq00VcJ8WHU5u>;
  5.           Sat, 19 May 90 01:42:10 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <EaJBmGa00VcJMWFk46@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Sat, 19 May 90 01:41:39 -0400 (EDT)
  11. Subject: SPACE Digest V11 #424
  12.  
  13. SPACE Digest                                     Volume 11 : Issue 424
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.              Re: Surface of Venus
  17.             Re: Terraforming Venus
  18.   What Voyagers are up to (long)(was Re: Voyager Update - 05/08/90)
  19.          Astronomical Image Processor[D[Ding
  20.              Re: Shuttle Designs
  21.             Re: Voyager Update - 05/08/90
  22. ----------------------------------------------------------------------
  23.  
  24. Date: 18 May 90 20:30:06 GMT
  25. From: mcgill-vision!quiche!calvin!msdos@bloom-beacon.mit.edu  (Mark SOKOLOWSKI)
  26. Subject: Re: Surface of Venus
  27.  
  28. In article <9005172236.AA13065@cmr.ncsl.nist.gov> roberts@CMR.NCSL.NIST.GOV (John Roberts) writes:
  29. >
  30. >Why do you assume the surface of Venus is free of impact craters? I agree the
  31. >thick atmosphere would tend to stop the smaller meteors, but the really big
  32. >ones (i.e. ~1km or more) that go through Earth's oceans pretty much as though
  33. >there were nothing there should have even less trouble blasting the surface of
  34. >Venus. Given the low wind speed, uniform temperatures, and lack of 
  35. >precipitation on the surface, I would assume that weathering is very slow
  36. >at best.
  37. >
  38. >In any event, the beauty (if any) of the surface of Venus is the presence of
  39. >bare, broken rock. If you make the surface rougher, you increase the surface
  40. >area, so aren't you by definition increasing the beauty? :-)
  41.  
  42. Your assumptions are OK, but don't forget that there aren't so many large
  43. meteorites. The Earth has eroded craters too, but they aren't overlapping
  44. themselves. About the beauty of the surface, it should be obvious:
  45. Impenetrable and mysterious cloud cover from which tens of lightnings
  46. emerge each second, incredible sound levels, some wind which sustain some
  47. dusty turbulences. 
  48. Some recent hypotheses stipulate that the surface is traversed by subtle
  49. wave patterns analogous to the ones that can be seen on the floor of some
  50. shallow pool. Isn't it beautiful??? And note too that in a photo contest
  51. at McGill, a picture of a desert with the same kind of wave pattern (but
  52. static, though) was chosen as the best one.
  53.  
  54. Mark S.
  55. -------
  56.  
  57. ------------------------------
  58.  
  59. Date: Fri, 18 May 90 17:30:54 EDT
  60. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  61. Disclaimer: Opinions expressed are those of the sender
  62.     and do not reflect NIST policy or agreement.
  63. Subject: Re: Terraforming Venus
  64.  
  65.  
  66. >From: zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!munnari.oz.au!sendai!mkwan@tut.cis.ohio-state.edu  (Matthew Yow Ming KWAN)
  67. >Subject: Re: Terraforming Venus (was: Manned mission to Venus)
  68.  
  69. >How about putting a "rocket" like this on Venus. There are several
  70. >advantages :
  71.  
  72. >Let's assume Venus' atmosphere makes up 1/10,000th of its total mass.
  73. >If you can accelerate it to (say) 10% lightspeed you'll give Venus
  74. >a delta V of ~3,000 m/s. Maybe that's unreasonable, but you could
  75. >surely at least induce rotation.
  76.  
  77. >Now for the tricky bit - designing the rocket. I don't think it's
  78. >feasible to build a rocket that stretches all the way from ground level
  79. >into space 
  80.  
  81. If you can afford everything else, a 1000-mile-long rocket is a trivial
  82. expense.
  83.  
  84. >Powering the rocket. The only way I can think of is some kind of fusion
  85. >ramjet, 
  86.  
  87. That would be your major problem. I don't think fusing the heavier elements
  88. would be useful, at least for the power density you need. I calculate that
  89. the project would require about 2.1E35 Joules - equivalent to the total
  90. power output of the sun for about 17 years (!)
  91.  
  92. (Even if you could tap all the solar output, somebody would probably complain
  93. before the end of the first decade. :-)
  94.  
  95. >Personally I'd use Venus as a toxic waste dump or an environmental
  96. >testbed (just what is the effect of a gigaton bomb on a planet? would
  97. >a nuclear winter really occur? etc). Too much effort to terraform.
  98.  
  99. That's the problem. Anything you have that might help to terraform Venus
  100. is much more useful for some other application. The planet might be handy
  101. as a source of carbon. There's also a lot of thermal energy there that could
  102. possibly be tapped.
  103.                John Roberts
  104.                roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. Date:     Fri, 18 May 90 05:50 CST
  109. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <HIGGINS%FNAL.BITNET@UICVM.uic.edu>
  110. Subject:  What Voyagers are up to (long)(was Re: Voyager Update - 05/08/90)
  111. Original_To:  SPACE
  112.  
  113. (Sorry this is kinda long, but I hope some will find it worth reading.)
  114. Lance Michel (rochester!rit!cci632!lmm@pt.cs.cmu.edu) fumes:
  115.  
  116. >If there is still interest in specific objects or areas, why don't we know
  117. >what's being looked at?  What bothers me the most is that once the fanfair
  118. >of a big encounter is over everybody forgets about the whole project.
  119. >Engineers stop talking, and Reporters stop reporting... It seems like
  120. >a waste of good "PR" for NASA to stop talking.
  121.  
  122. Gee whiz, Lance, it's not a secret.  JPL's Public Information Office kicks out
  123. Voyager status reports pretty regularly, and Ron Baalke is kind enough to post
  124. 'em to Space Digest/sci.space.  If you have been reading them, you know what's
  125. been going on.  I'll bet any taxpayer who desparately needed to know what the
  126. Voyagers were up to could request that these reports be mailed to him or her.
  127. But, let's face it, most of these things are pretty dull if you're not involved
  128. with the mission.  (I like 'em because they give a little feel for what
  129. day-to-day operation of a spacecraft is like.)  It's clearly not true that the
  130. engineers have "stopped talking."
  131.  
  132. Now that all the planets on the Voyagers' itinerary have been passed, some of
  133. their instruments are essentially useless.  The imaging and infrared
  134. spectroscopy gadgets have nothing close enough or bright enough to look at
  135. anymore.  As a one-time stunt (I almost said "one-shot," but then remembered
  136. it's a mosaic (-:), Voyager 1 snapped the "family portrait" showing the bodies
  137. of the Solar System as little dots.  Data are back on the ground, and we oughta
  138. see the result any week now.  The final frame of the portrait showed the Sun,
  139. and in taking it solar heat may have damaged the shutter of one camera
  140. permanently.  That's okay-- Voyager 1 will never need that camera again.
  141. (Barring flying saucer visits.)  If there is a scientific purpose to the family
  142. portrait, I'm not aware of it.  But it's a nice thing to have.
  143.  
  144. Other instruments aboard continue to gather interesting information, which is
  145. what JPL means by "routine cruise science."  The particles-and-fields stuff
  146. reports on the environment at the edge of the solar system; examples include
  147. the Plasma Wave System, the Magnetometer, and Low Energy Charged Particle
  148. instrument.  As the plutonium in the generators decays and power runs low in
  149. the years to come, instruments and their heaters will be shut off, starting
  150. with the cameras.  But the Voyager gang hopes to hit the heliopause-- the
  151. boundary between the solar wind and the interstellar wind-- in the next decade
  152. or two.  So they'll need as many of the P&F experiments  running as they can
  153. manage.
  154.  
  155. One special case is the Ultraviolet Spectrometer (UVS), which sits on the scan
  156. platform with the cameras and the infrared spectrometer.  Its primary purpose
  157. is for looking at ultraviolet emission and absorption lines in the atmospheres
  158. of planets.  It is sensitive to wavelengths in the "extreme ultraviolet,"
  159. between 500 and 1700 angstroms.
  160.  
  161. Now, it happens that not much astronomy has been done in these wavelengths.
  162. The galaxy has clouds of interstellar hydrogen.  A "Lyman alpha" photon (912
  163. angstroms, 13.6 electron volts) has enough energy to ionize neutral hydrogen.
  164. Any photon of wavelength *shorter* than this runs the risk of bumping into a
  165. hydrogen atom and getting absorbed as it knocks the electron loose.  Now, there
  166. is not much hydrogen in interstellar space.  There's a lot of room between
  167. hydrogen atoms.  But over trillions upon trillions of kilometers, the hydrogen
  168. adds up.  Beyond a few light-years, it's hard to see any light with really
  169. short wavelengths, because it gets absorbed in the interstellar hydrogen before
  170. it gets to us.
  171.  
  172. Consequently, the ultraviolet telescopes that have flown in space, such as the
  173. International Ultraviolet Explorer, have not been given the capability to see
  174. extreme ultraviolet (EUV) colors.  But the sky isn't as opaque as people
  175. thought;  you can see *some* distance into space in the EUV, and there is
  176. interesting physics going on in nearby stars, especially extremely hot ones.
  177.  
  178. The Voyager UVS instruments are the only currently flying which can make
  179. measurements in the EUV.  They are small, and their spectral resolution is only
  180. about 100 angstroms, but they have lots of leisure time to make long exposures
  181. these days.  So there's an ongoing program to use the UVS to study a series of
  182. stellar targets, which, I imagine, will continue as long as they have the power
  183. to operate them.  I'd speculate that the Voyager studies are valuable
  184. precursors for planning such missions as the STS-35 ASTRO observatory, carrying
  185. the Hopkins Ultraviolet Telescope, and the Extreme Ultraviolet Explorer, which
  186. will make an all-sky survey.
  187.  
  188.   In recent months, according to the Voyager status reports, the following
  189. targets have been studies with the UVS instruments of the two spacecraft:
  190.  
  191. MU Centauri
  192. HD 206165
  193. EG165
  194. PKS2155-304
  195. Markarian 509
  196. HD 212571
  197. NGC 7027
  198. HD 164284
  199. HD 217675
  200. HD 200120
  201. HD 120324
  202. HD 164284
  203.  
  204. (Maybe one of our astronomer friends can explain these catalog designations?)
  205.  
  206. So you see, Lance, NASA hasn't exactly clammed up about Voyager's activities
  207. since the Neptune encounter.  You don't read about them in your local newspaper
  208. because they're pretty technical and routine.  The same is true for Fermilab--
  209. we only call a press conference when we've got something novel to announce, not
  210. when we've completed the fifteenth week of a fixed-target run with 122 hours of
  211. beam time...  You can be sure that if Voyager scientists come up with something
  212. juicy from all this raw data, the JPL or NASA public-information people will be
  213. quick to issue a press release on it.
  214.  
  215.                       ______meson   Bill Higgins
  216.                    _-~
  217.      ____________-~______neutrino   Fermi National Accelerator Laboratory
  218.    -   -         ~-_
  219.  /       \          ~----- proton   Bitnet: HIGGINS@FNALB.BITNET
  220.  |       |
  221.  \       /                          SPAN/Hepnet/Physnet: 43011::HIGGINS
  222.    -   -
  223.      ~                              Internet: HIGGINS@FNALB.FNAL.GOV
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. Date: 18 May 90 02:41:04 GMT
  228. From: bywater!scifi!paladin!nick@uunet.uu.net  (Carmine Nicoletta)
  229. Subject: Astronomical Image Processor[D[Ding
  230.  
  231. Sometime ago I found an article in BYTE magazine that described some 
  232. techniques for astronomical image processing.  It appeared on the DEC 1987
  233. issue of BYTE.  There was an editor's note that the assembly source code was
  234. available on BIX, on BYTEnet.  Does anybody have access to the referred
  235. network??  I would be very interested in getting a copy of the source code
  236. listing.  Please E-mail to nick@paladin.uu.net (Carmine Nicoletta).
  237.  
  238. ------------------------------
  239.  
  240. Date: Fri, 18 May 90 14:04:26 CDT
  241. From: mccall@skvax1.csc.ti.com
  242. Subject: Re: Shuttle Designs
  243.  
  244. > agate!agate!web@ucbvax.Berkeley.EDU  (William Baxter)
  245.  
  246. > In article <9004021845.AA00131@ti.com> mccall@skvax1.csc.ti.com writes:
  247. >  
  248. > >> agate!usenet@ucbvax.Berkeley.EDU  (William Baxter)
  249. >  
  250. > >> >Fact 1:  The Shuttle is significantly bigger and has much more
  251. > >> >delta-v capacity than the original design.
  252. >  
  253. > >> The original 'design' was not well defined.  It was, for the most 
  254. > >> part, a set of promises about performance. (e.g. $100/lb to LEO, 
  255. > >> fully reusable)
  256. >  
  257. > >> Comparing apples and hypothetical oranges is irrelevant.  What's the
  258. > >> total launch cost of the 'original design,' and what is the unit cost
  259. > >> per kilo?  How much will it cost to build?  How does the maintenance
  260. > >> schedule differ from that of the existing Shuttle?
  261. >  
  262. > >I certainly don't have those figures handy, ... 
  263. > >but having some idea of what sort of
  264. > >detail goes into any kind of proprosal to a government agency, I
  265. > >have no doubt that there are at least first cut estimates of a lot of
  266. > >those things.
  267. >  
  268. > This is a statement of faith, not of fact, and doesn't address the
  269. > questions.
  270.  
  271. I trust you're now willing to accept that such studies were done now
  272. that people who have seen some of the wind-tunnel test articles have
  273. spoken up and the detailed evolution from there to what we got has
  274. bee posted?
  275.  
  276. Or do you prefer not to cloud the issue with facts?
  277.  
  278. [As I said, you should take your own advice about finding out the
  279. facts before posting to the net.]
  280.  
  281. > >So is it your contention, Mr. Baxter, that nothing that was said
  282. > >until after the first hardware was flying matters?  I thought that
  283. > >the thing that everyone was so upset about was the difference
  284. > >between "promises" and what got delivered.
  285. >  
  286. > Had the promises been based on the detailed design which you claim
  287. > existed, it is unlikely that they would have been so wildly inaccurate.
  288.  
  289. Really?  Why is it so unlikely, given that what they built wasn't
  290. the same system that those initial promises were based on?
  291.  
  292. > >[Drivel about my perversion of his signature]
  293. >  
  294. > Are you really unable to make a single posting without all the noise?
  295.  
  296. Are you?  You're like a man who starts raving into a canyon and then
  297. gets upset at the echo and starts ranting about that.  The solution,
  298. Mr. Baxter, isn't to try to shout down the echo or insist that the
  299. canyon should be changed or is wrong.
  300.  
  301. The solution, if you don't like the echo, is to stop your raving and
  302. shouting.  If you care to engage in reasonable and polite
  303. conversation, that's what you'll get back.  If you choose to
  304. continue to behave the way you have been, I'll continue to flame
  305. you.  Actually, the latter is easier, since it requires much less
  306. time and thought; perhaps why it seems to be your mode of choice.
  307.  
  308. [And if you're simply complaining about the *presence* of several
  309. lines of signature, that's of a piece with your prior complaints
  310. about grammar.  It's pretty obvious why you choose those kind of
  311. things to snipe at, given that you apparently can't be bothered to
  312. ascertain the facts of the issue and so can hardly argue against
  313. that.]
  314.  
  315. > William Baxter
  316. >  
  317. > ARPA: web@{garnet,brahms,math}.Berkeley.EDU   
  318. > UUCP: {sun,dual,decwrl,decvax,hplabs,...}!ucbvax!garnet!web
  319. > --
  320. > William Baxter
  321. >  
  322. > ARPA: web@{garnet,brahms,math}.Berkeley.EDU   
  323. > UUCP: {sun,dual,decwrl,decvax,hplabs,...}!ucbvax!garnet!web
  324.  
  325. Hmm, seems like even if he only did it once it's not that much
  326. shorter than mine, so I guess he couldn't have been complaining
  327. about length.
  328.  
  329. ==============================================================================
  330. | Fred McCall  (mccall@skvax1.ti.com) | "Insisting on perfect safety is for  |
  331. | Advanced Systems Division           |  people who don't have the balls to  |
  332. | Defense Systems & Electronics Group |  live in the real world."            |
  333. | Texas Instruments, Inc.             |                     -- Mary Shafer   |
  334. +-------------------------------------+--------------------------------------+
  335. |  I speak for me.  I don't speak for others, and they don't speak for me.   |
  336. ==============================================================================
  337.  
  338. ------------------------------
  339.  
  340. Date: 18 May 90 20:03:08 GMT
  341. From: swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!jato!mars!baalke@ucsd.edu  (Ron Baalke)
  342. Subject: Re: Voyager Update - 05/08/90
  343.  
  344. In article <13503@venera.isi.edu> rogers@wlf.isi.edu.UUCP (Craig Milo Rogers) writes:
  345. >
  346. >    The sad part is, often these observations are not received
  347. >on Earth due to insufficient Deep Space Network resources.  Who
  348. >establishes the DSN schedule amd bumps low-priority observations?
  349. >Any comments from JPL?
  350. >
  351. Some of the data is commanded to be sent back even though it is known well in
  352. advance that there will be no DSN support to receive the data.  Keep in mind
  353. that the data is recorded on Voyager's tape recorders and is not really lost,
  354. and can be retrieved later.  Also, since the Voyagers are so far away, they
  355. send the commands anyway on the remote chance that maybe the DSN time will
  356. become available.
  357.        _   _____    _
  358.       | | |  __ \  | |       Ron Baalke           |  baalke@mars.jpl.nasa.gov
  359.       | | | |__) | | |       Jet Propulsion Lab   |  baalke@jems.jpl.nasa.gov
  360.    ___| | |  ___/  | |___    M/S 301-355          |
  361.   |_____| |_|      |_____|   Pasadena, CA 91109   |
  362.  
  363. ------------------------------
  364.  
  365. End of SPACE Digest V11 #424
  366. *******************
  367.